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Hieromonje Joasaph (Tandibilang): “A los indonesios les es especialmente muy cercana la ortodoxia rusa”

8 Febrero 2011
En diciembre de 2010, Moscú fue visitada por el hieromonje Joasaph (Tandibilang), superior de la parroquia de San Vladimir en Yakarta (Indonesia). La Sociedad Misionera Ortodoxa de San Serapión Kozheozersky organizó un encuentro con el padre Joasaph, que contó con la presencia de muchos misioneros ortodoxos de Moscú. Abajo son presentadas las respuestas del padre Joasaph a las preguntas que se le formularon durante el encuentro. Se publica por primera vez.

Padre, relátenos sobre cómo llegó Usted a la ortodoxia.

Mi padre es musulmán y mi madre practicaba lo que nosotros llamamos “religión rural” – antigua creencia pagana de Indonesia. Pero esta creencia no entra entre las cinco religiones reconocidas oficialmente. Así que cuando ellos se casaron, y ella tenía que indicar en los documentos su religión, escribió “protestantismo”, pero ella nunca supo lo que era el cristianismo. Y yo tampoco sabía, hasta que crecí. Cuando yo nací, fui llamado Ismael. Crecí como musulmán, leía el Corán, realizaba el salat (oración), todo como mi padre. Y hasta los veinte años yo fuí musulmán, luego viajé a Yakarta, donde me encontré con los protestantes, y me interesé por el cristianismo, y comenzé a formularme preguntas. Y pronto, también, me convertí en protestante. Esto ocurrió porque yo tomaba muy en serio a la religión y estaba en busqueda. Pero en los protestantes yo noté cosas dudosas- sus oraciones acompañandas de música de guitarra, bailes y otras cosas así. Me preguntaba: ¿Será correcto servir así a Dios - como en una discoteca o en un bar? Y así me enteré de que en Indonesia apareció una nueva religión, en donde sirven a Dios de manera distinta, solemnemente realizan las oraciones, las mujeres andan con la cabeza cubierta, y otras cosas así,  yo pregunté: ¿cuál es esa religión? Y me contestaron: es la Ortodoxia. Y en 1996, me encontré con el padre Daniel (Byantoro), que estaba entonces en la Iglesia Griega, le formulé muchas y muchas preguntas, y él respondió a todas. Y pensé que la Ortodoxia es la verdadera religión. Y un día el padre  Daniel dijo en una reunión: vamos a enseñar catequesis, quien quiera asistir, que se inscriba. Y yo le dije: “yo también quiero”. Yo asistí a las lecciones de catecismo durante tres meses todos los días, excepto los domingos.

Después de haberme convertido a la Ortodoxia, tres años aprendí del padre Daniel, estaba siempre cerca de él: dónde él iba, iba también yo. Yo no pudé viajar para poder estudiar en un seminario, porque para aquel momento, los griegos, ya habían enseñado a varios sacerdotes de Indonesia, y ellos, por lo visto, no querían o no tenían ya más esa posibilidad. Yo le pedí al mitropolita de Hong Kong Nikita, pero él no contestó. Y entonces sucedió que el padre Daniel, en Holanda, se encontró con el obispo Juan de Belgorod y le dijo de mí, que conoce a un ortodoxo que mucho quiere estudiar, y monseñor dijo: “Que venga a nosotros, a nuestro seminario”. Monseñor mismo dió los recursos para el pasaje, y para lo demás. Y así, en el año 2000, yo llegué a Rusia, y comencé a estudiar en el seminario de Belgorod. En 2003 fui ordenado sacerdote, y volví a casa. En el seminario continué estudiando por correspondencia, viajaba al período de los exámenes cada año. Terminé el seminario en 2007. Esa es mi historia.

¿Y cómo reaccionaron sus padres a su elección?

Cuando me hice ortodoxo, mi madre me preguntó: “¿Por qué cambió así tu vida?”. Yo solía vivir mal, iba todos los sábados a la discoteca y esas cosas, pero cuando me convertí en un cristiano ortodoxo, mi vida cambió, y mi madre me preguntó: “¿Cómo se llama la religión que tomastes?” Yo le respondí: “Es la Ortodoxia”. Pero mamá no la aceptó de inmediato. Sólo cuando me hice sacerdote y yo regresé, nosotros mucho hablabamos de religión, ella asistía a los Servicio Divinos, y finalmente dijo: “Yo también quiero ser bautizada, ya que es la religión verdadera, y si estamos con Dios, entonces no hay que tener temor de Él”. Mi padre todavía es musulmán. Es difícil para él convertirse, ya que es hajji, es decir, un musulmán de mucho respesto por haber realizado el Hajj a la Meca. Cuando yo me bauticé, mi papá tenía una mala relación hacia mí, pero ahora ya ha comenzado a relacionarse mejor. También él, poco a poco, comienza a conocer acerca de la Ortodoxia. Y yo sé esto porque cuando converso con mi mamá acerca de la fe, yo hablo en voz alta, y mi papá, que está sentado en la otra habitación, escucha, no dice y ni hace nada en ese momento. Y me he dado cuenta que cuando hablamos de otra cosa, entonces él también está haciendo algo o hablando, pero cuando se habla de fe, entonces él guarda silencio. Escucha. Yo por eso trato de hablar más lento y más fuerte, para que él escuche. Pero para él es difícil cambiar. Toda su familia, su abuela, tíos – todos son musulmanes.

¿Con cuanta libertad se puede predicar el cristianismo en la Indonesia musulmana?

Predicar en Indonesia no está prohibido, se puede practicar libremente, pero hay que  hacerlo correctamente. En Indonesia hay muchas religiones. Además de los musulmanes, hay hindúes, budistas, católicos y protestantes. Estas son las denominaciones que son reconocidas por el Estado como religiones particulares. Yo creo que cuando los ortodoxos sean bastantes, también obtendrán un reconocimiento oficial. Por lo tanto, si usted va a los católicos, protestantes o musulmanes y comienza a predicarles, entonces si que habrá problemas. Pero si ellos se dirigen a nosotros, nos preguntan, vienen, entonces en esto no hay ningún tipo de problemas. Y cuando los amigos, los colegas o los vecinos de los cristianos ortodoxos ven cómo oran, cómo viven, empiezan a hacer preguntas, y los cristianos ortodoxos les dan mi número de teléfono. Y me llaman, nos ponemos de acuerdo sobre un encuentro, yo reuno de una vez varios de los interesados y les relato acerca de la Ortodoxia. He aquí cómo predicamos. Algunas de las preguntas son planteadas por los musulmanes o protestantes, otras son planteadas por los budistas o hindúes. Por lo tanto, el misionero debe de saber de todas las religiones que nosotros tenemos. Por medio de esos encuentros nosotros llevamos a cabo nuestra misión en Indonesia. Y la gente se convierte, pasan el curso de catecúmenos, se bautizan. Entre mis feligreses hay varias familias conversas del islam.

Si un musulmán se convierte al cristianismo, por ello corre el peligro de muerte o prisión?

No. Las tradiciones de los musulmanes de Indonesia son diferentes del islam árabe. Por supuesto, hacia los que se convierten existe una actitud negativa, pero está limitada sólo al hecho de que los padres de los que se bautizados expresan: “Ya que mi hijo se hizo cristiano, entonces voy a rezar por él la oración por los muertos”. Y ellos rezan por él como si estuviera muerto. Sólo así. En los árabes es de otra manera, ellos pueden matar por ello. En Indonesia no es muy estricta la actitud hacia las tradiciones islámicas. Sin embargo, las críticas a Mahoma y a el Corán están prohibidas, y son muy sensibles a ello.

¿Y cómo Usted habla entonces con los musulmanes?

Bueno, por ejemplo, en una conversación los musulmanes a menudo pueden decir: “Jesucristo es como Mahoma”. Pero yo les digo: “No, no es así. Jesucristo es la Palabra de Dios, y Mahoma, para ustedes, no es la palabra de Dios. La Palabra de Dios para ustedes es el Corán. Y Mahoma es un simple transmisor, a través del cual la palabra de Dios vino al mundo. Así que si buscamos paralelos a Cristo en el islam, entonces este no es Mahoma, sino el Corán”. Pero para los musulmanes la palabra de Dios a como ellos piensan se convirtió en libro, mientras que nosotros decimos que la Palabra de Dios se hizo una persona viva. El paralelo para  Mahoma en el cristianismo no es Cristo, sino más bien la Virgen, a través de la cual la Palabra de Dios vino al mundo. Así es como es posible conversar. Los musulmanes también a menudo dicen: “Los cristianos creen equivocadamente”. Yo les pregunto: “¿Porqué así?” Ellos contestan: “Porque ustedes han traducido a la Biblia a muchos idiomas, y muchas veces, a causa de las traducciones, sufre cambios”. Yo les digo: “No hay nada de malo en eso de que ocurran  algunos cambios por las traducciones, porque la Palabra de Dios – no es sólo un libro, es Jesucristo. Y Él no cambia. Cambian las circunstancias de nuestras vidas, y esto se toma en cuenta en las traducciones, pero la vida de Jesucristo no cambia, y ella inalterablemente está representada en todas las traducciones, en todas partes y del mismo modo se habla sobre lo que Él realizó, para qué vino al mundo. Y nosotros todo esto lo sabemos gracias a que tenemos el Evangelio en nuestro idioma natal. Y tú tienes el Corán en árabe que no cambia, tanto como cualquier cinta incomprensible hecha en una grabadora. ¿Es eso correcto?”. A menudo, los musulmanes también dicen: “El Corán es la continuación de todas las religiones”. Yo pregunto: “¿Por qué?”. Ellos responden: “Porque en el Corán se explica detalladamente aquellos que no es abierto y no es claro en el Evangelio”. Yo les digo: “Vamos a ver, abrimos la sura de “Marian”, y vemos que allí no se menciona ni cómo Jesús nació, ni dónde nació, ni cuando el Arcángel le dijo a la Virgen María, y en el Evangelio se relata sobre todo esto. Así, el Evangelio es completo, el Corán es incompleto”. Así es como nosotros hablamos, pero sólo cuando ellos mismos comienzan a preguntar. Cuando ellos dicen: “El cristianismo es un error”, yo les digo: “Ven aquí, hablemos de aquello que tú no sabes sobre el cristianismo”. Ellos dicen: “Usted considera que Jesúcristo es Dios, pero Dios es sólo uno”. Yo respondo: “Así es, nosotros, los cristianos, también creemos que Dios es uno, nunca los cristianos piensan que hay tres dioses. Dios es uno, pero sabemos que Dios está vivo, y que Él tiene a la Palabra y al Espíritu. Dios ‘que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver’ (1 Timoteo 6,16), por eso vino Su palabra a nosotros y se hizo hombre para que a través de Cristo podamos conocer cómo Dios ama al mundo. ‘Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en Él cree no se pierda, mas tenga vida eterna’ (Juan 3,16)”.

Hemos oído que en Indonesia han habido ataques de los musulmanes a los cristianos, ataques terroristas, asesinatos.

Sí, fue así, pero en los últimos cuatro años, esto ha venido disminuyendo. Ha comenzado, sin embargo, una enemistad entre musulmanes de diferentes corrientes. Los musulmanes están en lucha contra los seguidores de la corriente “Ahmadía”, que llegó de la India, y que reconocen a Ghulam Ahmad como a un nuevo profeta, mientras que los musulmanes comunes y corrientes consideran que después de Mahoma no pueden haber ya más profetas. Y ahora ellos empiezan a matarse unos a otros.

Díganos, por favor, cómo Ustes lleva a cabo su ministerio sacerdotal.

Cuando comenzábamos, tomaba todos los domingos todo lo necesario para el Servicio Divino, nos ibamos a alguna casa donde había una gran sala, colocabamos allí todo lo necesario y comenzabamos a servir. Y así, en principio, continuamos hasta el día de hoy. Pero ahora un poco mejor ya que alquilamos una casa para el Servicio Divino. Pero después del Servicio es necesario limpiar todo, porque allá llegan otras personas, incluso niños. A las seis de la mañana de los domingos, yo ya estoy preparando la habitación para el Servicio, arreglo el altar y todo lo demás. A las siete comienzan a llegar los creyentes. Sirvo en Yakarta y Suravae. En ambos lugares las parroquias llevan el nombre de San Vladimir. En total contamos con más de setenta feligreses, pero a los Servicios llegan  pocos, porque no tenemos templo, y oramos en casa, ya que una gran reunión podría atraer la atención excesiva de los vecinos. El problema es que conforma a las leyes de Indonesia no pueden ser realizados oficios divinos en apartamentos o en casas, solamente en edificios especiales religiosos. Nosotros tenemos ya en Yakarta un terreno para la construcción del templo, pero, por desgracia, no hay dinero para construir la iglesia.

¿Y qué fácil es construir una iglesia cristiana en general en Indonesia?

Por supuesto, obtener el permiso para construir un templo no es fácil y ni rápido. Es necesario hacer lo siguiente: al principio se debe construir un edificio pequeño y sencillo, en el cual es necesario comenzar a orar. Entonces los vecinos nos mirarán, se acostumbrarán a nosotros, verán que nosotros no los molestamos a ellos, no hacemos ruido, no les causamos inconvenientes. Y cuando ellos se acostumbren a nosotros, entonces nosotros firmamos con ellos un acuerdo para la construcción del templo en sí, ya que la ley exige el consentimiento de los vecinos. Todos los cristianos en Indonesia hacen precisamente así. Si tratamos de inmediato construirlo, entonces muchos se opondrán. Además hay una ley que indica que si en algún lugar hay una mezquita, entonces, en un radio de quinientos metros de la misma, no se debe construir templos de otras religiones. Por eso mismo y es necesario comenzar pronto el proceso de construcción de un templo en nuestra tierra, en Yakarta, ya que por ahora no hay ninguna mezquita cerca. Si ya existe un lugar donde con regularidad se efectuan los Servicios Divinos, y luego construyen cerca una mezquita, entonces, todo es normal, dificultades no habrán, pero si ellos construyen cerca de nuestro terreno una mezquita, antes de que nosotros empecemos a construir, entonces, después de eso, nosotros ya no podremos construir allí un templo.

Estoy convencido de que si nosotros tendremos una iglesia en Yakarta, el número de cristianos ortodoxos crecerá muy rápidamente. Debido a que los indonesios están muy interesados ​​precisamente en la ortodoxia rusa. Ella es más cercana a ellos que la griega. Nuestro mayor problema es que no hay ningún templo. Incluso, tal vez, es el único problema. Yo ya a muchas personas les he enseñado la ortodoxia, tanto personalmente como a través de internet, y ellos dicen: “Padre ¿Dónde transcurren los Servicios Divinos?” Yo respondo: “En casa, pero después habrá una iglesia”, y ellos dicen: “Está bien, vamos a esperar”. Porque tienen miedo de que asistirán a una reunión de oración ilegal, en donde luego irrumpirán con violencia los musulmanes. Por supuesto, la construcción de un templo es un asunto muy caro. Se necesita mucho dinero. Pero yo pienso que lo más importante es por lo menos construir la base. Y si existe la base, entonces yo les diré a mis amigos: “Ayúdenme: no con dinero, sino con bloques, cemento, o de otra manera” – y ellos comezarán a ayudar cuando vean que las cosas están en marcha. Lo principal es comenzar. Y ellos serán más propensos a ayudar de esta manera. Debido a que en Indonesia ha pasado que a menudo los pastores protestantes han comenzado a recoger dinero para construir iglesias, pero después resultaba que ninguna iglesia era construida.


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Комментарии (3)

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19.03.2011 в 12:25

Это всем нам в назидание статья, друзья! Мы уже привыкли к православию. Вот истинный христианин и миссионер. Он понимает, что имеено там надо проповедовать Евангелие(Радостную Весть (Ев - Ангелие)), где люди о ней не слышали или не правильно поняли. Бог в помощь Храм Святой построить на месте служения.

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8.02.2011 в 12:13
Да, просто поразительно! Даже в такой, казалось бы, далёкой стране, Православие начинает развиваться. Хотелось бы знать, почему им близко именно наше русское Православие. Отцу Иоасафу - помощи Божией и многая лета!
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8.02.2011 в 01:16
Я личног знаком с о. Иоасафом.Это удивительный человек большой веры.
Подкрепи его Господи.
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